PEIDETUD KUNINGRIIK

Öötaeva säravate tähtede all
Praegu on 16. juuli 2018, 04:42

Kõik ajad on GMT + 2 tundi




Tee uus teema Vasta  [ 25 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Postituse teema: Veri ja soolikad Anno Domini 2007
PostitusPostitatud: 30. august 2007, 22:03 
Eemal
Paadunud tolkienist
Tegelase avatar

Liitunud: 18. oktoober 2004, 00:55
Postitused: 7592
Viimase 6-7 aastaga on telesarjad ja filmid läinud märkimisväärsemalt verisemaks ja vägivaldsemaks. Nüüd näeb tavalistes kella üheksastes telesarjades surnud laste laibarüvetamist, inimese tükeldamist või süstemaatilist piinamist. Lisaks veel muidugi vägivalla trivialiseerimine ning antikangelaste igapäevastamine - just praegu vaatan uut telesarja, mis seisneb selles, et noor seksikas sarimõrvar tapab teisi sarimõrvareid olles "üks meie seast" viskab nalja, toob kolleegidele pontsikuid, flirdib naistega jne.

Ma küsin - miks nõnda, kuhu edasi ja mis on lõpptulemus? Kusjuures mind tõesti huvitab see dünaamika ja tegu ei ole retooriliste küsimustega.

_________________
What is mind?
No matter.
What is matter?
Never mind.


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema: Re: Veri ja soolikad Anno Domini 2007
PostitusPostitatud: 30. august 2007, 22:23 
Eemal
Keskmaa Ordu Südametunnistus
Tegelase avatar

Liitunud: 12. detsember 2003, 11:52
Postitused: 4695
Asukoht: radadel, lumistel ja haljastel
Kusjuures ma olen seda ka tähele pannud. See osa päevast, mida ma teoreetiliselt telekat omades kulutaksin kui "tunnikest mõnusa krimka juures" on muutunud "tunnikeseks eriti õelate jälkuste seltsis".
Siinkohal on muidugi rõõm tõdeda, et televiisor puudub ja ei tunne puudust ka, aga vahel külas olles olen sattunud nägema, ja ikka väga karm värk jookseb silme eest läbi: elusalt matmised, mingid teaduslikud katsed, mis sisaldavad (mõistagi tuimestuseta) lõhkilõikamist ja kokkuõmblemist, rasedate naiste surnukspiitsutamine...
miks? noh, inimestel tekkis lihtsalt mõrvade suhtes immuunsus ja lihtsalt mõrtsukad hakkasid täitsa toredad tunduma. Tehti siis jälgimaks, ja veidi aega see toimis - nüüd tunduvad juba väga jälgid teod ja nende tegijad ka üsna kenad ja ühiskonda sobituvad olema.

Kuhu edasi: ma ei taha teada. Loogika ütleb, et kõik need asjad imbuvad lustiliselt ka reaalsesse maailma (jah, nad võisid kuskil olla ka enne esindatud, aga kahtlemata hakkab neid juurde tulema just sinna, kus inimesed selliste uudsete vahvate ideedega iganädalaselt tutvuda saavad). Paralleel on olemas: vt. pornograafia suundumusi ja sealsete aastkümneid toimunud muutuste suhteliselt väledat imbumist inimeste igapäevaellu.

Kuhu ekraanil edasi? Näen kaht võimalust - mõeldakse välja veel veidi ja veel veidi jäledamat värki kuni me elame mingis võikuste vohavas padjas või - ja see on tõenäolisem - toimub ühel hetkel mingi suurem muutus, mingi väline või sisemine tsensuur võtab kontrolli üle ja vägivaldseim film saab taas olema midagi A-rühma taolist.

Ausalt öelda mul kui vabaduse poeedil on väga kurb seda öelda, aga mulle tsensuuri idee ses kontekstis täitsa istub. Hea küll, praegu mul ei ole telekat ja ma viskan pea selga, teatades, et ei taha ka (ja mu lapsed on nii väikesed, et on sellega nõus), aga kui mu tütar saab 10, ta ilmselt enam ei lepi eriti hea meelega, et ta ei saa ööd ega mütsi aru, millest tema klassikaaslased kõnelevad. Ja kui mul juba telekas olema peab, tahaksin ma, et mu lapsed ei näeks sealt elusalt maetud meest, keda sipelgad närivad ja kes oma kirstus õudusest röögib ja viskleb.

_________________
Koju me enam ei lähe,
koju me eales ei saa,
kuklas põlemas laevad.
Tera paremas käes,
jalge all lõriseb maa,
pilkavalt irvitab taevas.

kelner? midagi verist ja rrrrromantilist mulle, paluks


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema: Re: Veri ja soolikad Anno Domini 2007
PostitusPostitatud: 31. august 2007, 08:21 
Eemal
Ordurüütel, Elrondi Koja Sinine Emand
Tegelase avatar

Liitunud: 27. november 2002, 22:46
Postitused: 9501
Asukoht: Tallinn
Azaghâl kirjutab:
noor seksikas sarimõrvar tapab teisi sarimõrvareid olles "üks meie seast" viskab nalja, toob kolleegidele pontsikuid, flirdib naistega jne.
Kui piisaavalt irooniline olla, siis see on see, et moekas on "leiutada" negatiivsetele tegelastele inimlikke jooni.
Miks uldse säärased filmid. Samal pöhjusel kui Roomas vaadati gjadiaatoreid.
Kui ei ole muid huvisid ...
Kui "köik" on juba kogetud ...

Mina ei kujuta ette, kuhu selline tee viib. Ja ei taha ka.


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema: Re: Veri ja soolikad Anno Domini 2007
PostitusPostitatud: 31. august 2007, 09:01 
Eemal
Maakonna Kojaülem
Tegelase avatar

Liitunud: 25. veebruar 2005, 21:50
Postitused: 2621
Konkreetselt Dexteri idee tundus täitsa huvitav - inimene, kes on sündinud 'sarimõrvariks', kallutatakse ettenägeliku politseinikust isa poolt oma kirge ühiskonnale 'kasulikult' rakendama. Ja teda ei kujutatud seal sugugi 'meiesarnasena' - korduvalt rõhutati, et ta vaid teeskleb seda, ja see tuli ka loo käigus ju pidevalt välja.
Aga jah - sarjade tulevikku on mitmed ulmekirjanikud ju ette näinud järjest enama vägivalla ja just reaalse vägivalla, ehk siis reality-showde peale minemas. Nagu "Jooksev mees".

_________________
I'm gonna live forever or die trying.


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema: Re: Veri ja soolikad Anno Domini 2007
PostitusPostitatud: 31. august 2007, 09:10 
Eemal
Paadunud tolkienist
Tegelase avatar

Liitunud: 18. oktoober 2004, 00:55
Postitused: 7592
Jään Dexteri koha pealt eriarvamusele, kuid see ei puutugi nii väga teemasse.

Ajalugu on näidanud, et igale aktsioonile on vastureaktsioon ning iga liikumine, kui see ületab teatud läve, tõmbab käima teise liikumise. Heaks näiteks kasvõi see multi-kultuursuse propageerimine alates 60-ndate lõpust, millega on omakorda kaasnenud jõuline rahvusluse levik, mida tõsi küll - üritatakse paaniliselt süsteemi poolt ohjes hoida.
Kaldun arvama, et mingi hetk ületab selle läve ka visuaalne meelelahutus, millele järgneb orwellilik tsensuur ja kontroll. Räägin 15-20 aasta perspektiivist.

_________________
What is mind?
No matter.
What is matter?
Never mind.


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema: Re: Veri ja soolikad Anno Domini 2007
PostitusPostitatud: 31. august 2007, 09:24 
Eemal
Maakonna Kojaülem
Tegelase avatar

Liitunud: 25. veebruar 2005, 21:50
Postitused: 2621
Nujah. Kui 60ndatel pornotööstus tulle tiibadesse sai, siis tekkisid sellele vastusena hulk liikumisi, mis kiljusid ja ahastasid ja tsenseerisid nii, et higimull otsa ees. Aga porno õitseb, olles kolinud suures osas tasulistele kanalitele (ja internetti), kus tegelikult on ju ka väga palju vägivalda. Huviline leiab selle üles.
Ja muide - järele mõeldes - kas pole mitte nii, et ka varjamatut seksi on filmides ja sarjades üha enam näha? Nii et tendents on selline, et need hakkavad praegu mõlemad 'kinnistelt' aladelt avalikku ruumi imbuma?

_________________
I'm gonna live forever or die trying.


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema: Re: Veri ja soolikad Anno Domini 2007
PostitusPostitatud: 31. august 2007, 09:32 
Eemal
Paadunud tolkienist
Tegelase avatar

Liitunud: 18. oktoober 2004, 00:55
Postitused: 7592
Ka pornot on rohkem, kuid paraku pole tõusukõver niivõrd järsk kui vägivalla oma. Võrdlemiseks vaata kasvõi ameeriklaste MPAA reitinguid:
"R" e. Restricted reitingu saamiseks peab juba päris palju soolikaid ja jäsemeid lendama, samas kui suhteliselt süütu seksistseen põhjustab silmakirjalike moraalijüngrite seas paanikat ja filmile lajatatakse julmalt "R" tempel peale.

_________________
What is mind?
No matter.
What is matter?
Never mind.


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema: Re: Veri ja soolikad Anno Domini 2007
PostitusPostitatud: 01. september 2007, 11:13 
Eemal

Liitunud: 05. oktoober 2004, 21:36
Postitused: 194
Selle teemaga tuleb mulle kõigepealt meelde sari "24". Iga järgneva hooajaga püütakse vaatajat millegagi üllatada, minna mingist piirist kaugemale. Konstrast 10-15 aasta taguste sarjadega on suur.

Ma ei tea miks inimesed tahavad verd ja soolikaid näha. Mina olen selline inimene, kes hoiab igasugustest võikustest nii kaugele kui võimalik, õudus-žanr mind ei kisu üldse.

Aga selle palja pinna asjus olen ma Azaghâliga nõus, see on enamvähem kontrolli all. Samas minu viimaseaja kokkupuude Hollywoodi toodanguga on minimaalne, olen põhiliselt jaapani filme vaadanud. Samas aga näiteks hiljuti nähtud "Transformers" oli jälle selline, kus oli omajagu paljast pinda palja pinna pärast (minu jaoks suur miinus).

_________________
http://aeneafilmid.blogspot.com/


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema: Re: Veri ja soolikad Anno Domini 2007
PostitusPostitatud: 01. september 2007, 20:45 
Eemal
rändur ja Durini Koja Sell
Tegelase avatar

Liitunud: 19. aprill 2004, 05:19
Postitused: 3340
Asukoht: Hiroshima- Enolagay
Miks inimesed tahavad verd ja soolikaid näha?

Piisab, kui meenutada Rooma juhtimiskunsti – "Leiba ja tsirkust". Ja tsirkus oli teadagi milline... Vägivalla õilmitsemine (ja mitte ainult filmi näiteil) on ainult üks tahk üldisest, kuidas seda nüüd kutsudagi? ... kultuuritusest. Sisuliselt tähendab see ühiskonna lahknemist ja jaotumist harimatuiks ja harituteks. Mida harimatum (ja ma ei pea silmas akadeemilist haritust/harimatust) rahvas, seda lihtsamat laadi meelelahutused. Pooltoone jääb järjest vähemaks, sest kergem on mõista otse ja lagipähe ütlemist/näitamist. Asi taandub kergema vastupanuteele. Sellele, mida publik (olgem ausad, suur osa inimkonnast) tahab, ja sellele, mida on kergem toota. Näiteks "tsirkus".

Jah, mulle tuli ka meelde film nimega "Runner", ja tuleb meelde nii mõnigi reality-show. Üks hullem kui teine. Ja võrreldes 3D dokkidega on kõik see vägivald ometi kukepea... Olukorras, kus filmid peavad võistlema riaalitite ja 3D-dega, on see igati arusaadav ja mõistetav. Ja kõik lõppkokkuvõttes taandub klotsile.

Tahtsin ainult öelda, et ei ole midagi uut päikese all. Vägivald oli ja on populaarne, ja mu meelest tuleks esitada hoopis teistlaadi küsimusi. Neid, mis puudutavad ühiskonda ja seda, millal tuleb uus askeesi-laine... Ajalugu on selle küsimuse nimi :)


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema: Re: Veri ja soolikad Anno Domini 2007
PostitusPostitatud: 03. september 2007, 17:39 
Eemal
Tegelase avatar

Liitunud: 08. detsember 2003, 22:43
Postitused: 5045
Krafinna kirjutab:
... ja mu meelest tuleks esitada hoopis teistlaadi küsimusi. Neid, mis puudutavad ühiskonda ja seda, millal tuleb uus askeesi-laine...


Ma loodan väga, et homme. Ei, pigem juba täna õhtul. Pooldan positiivset askeesi ühiskonnas, mis omakorda annaks ehk tugeva tõuke nautlemisele privaatruumis - vähemasti neile, kelle olemuses nautlemine on. Ülejäänud labastavad seda niikuinii, tehes kunstist tööõpetuse tunni.

Selline pool-radikaalne seisukoht siis esmaspäeva õhtuks.

_________________
Once upon a time, when men were still men, women were still virgins and sex was still sexy, there lived a hobbit.


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema: Re: Veri ja soolikad Anno Domini 2007
PostitusPostitatud: 03. september 2007, 18:06 
Eemal
Paadunud tolkienist
Tegelase avatar

Liitunud: 18. oktoober 2004, 00:55
Postitused: 7592
Tsiteeri:
Pooldan positiivset askeesi ühiskonnas, mis omakorda annaks ehk tugeva tõuke nautlemisele privaatruumis.

Ei eales!

_________________
What is mind?
No matter.
What is matter?
Never mind.


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema: Re: Veri ja soolikad Anno Domini 2007
PostitusPostitatud: 10. september 2007, 23:10 
Eemal
Paadunud tolkienist
Tegelase avatar

Liitunud: 18. oktoober 2004, 00:55
Postitused: 7592
Natuke aimu kaasaegsest reality-kesksest meelelahutusest annab käesolev link:

http://news.sky.com/skynews/madeleine

Suurbritannia suurimaid meediakanaleid on teinud loost omaenda kodulehele pidenevalt uueneva uudisportaali. Seal saab suisa hääletada selle üle, kas kadunud lapse vanemad käituvad õigesti või valesti.

_________________
What is mind?
No matter.
What is matter?
Never mind.


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema: Re: Veri ja soolikad Anno Domini 2007
PostitusPostitatud: 05. jaanuar 2008, 05:35 
Eemal

Liitunud: 06. juuni 2005, 19:18
Postitused: 151
Asukoht: Tartu
Ühele asjale ma ei saa vastu vaielda - ühiskond on p****s. Üks (issand, kaks!) tiss on õudsem, kui tükeldatud noor naine. Sest SEKSI on ju lapsed tõenäolisemad järgi tegema! Kui me nüüd mõtleme, siis see, et 10 teevad midagi "tissifilmist" järgi ja 1 teeb "soolikafilmist" järgi...siis kumb hullem on? Minu jaoks võib see suhe kasvõi miljon ühele olla. Ok, lendasin siia foorumisse praegu Zavoodist (mis teema selle üürilepinguga ikkagi on?) täis jommis, niiet mõtted on nats kummalised, aga teiselt poolt tahaksin öelda, et lõpetake see meedia süüdistamine ära. Meedia teeb täpselt seda, mida tal lubatakse, ta teeb seda, mis toob tulu, seda mis inimesi köidab. Võib väita, et meedia pigem juhib inimesi ja osalt on see tõsi, kuid sellegipoolest ei poolda ma mingit tsensuuri. Täpselt, iga asi põhjustab vastureaktsiooni ja seda teeb ka tsensuur. Igasugused välised tegurid tuleb kõrvale jätta ja läheneda asja tuumale: miks ikkagi vägivalda kaifitakse? Ma hu* olengi puhas sellest patust, kuid kahjuks endale kohati psühhoanalüüsi ei oska teha (tahaks täiega oma not so obvious komplekse analüüsida). Põhimõtteliselt on meil taga sadu, tuhandeid aastaid vägivalda. Austatud vägivalda. Meedia on lihtsalt üks uus vahend selle õigustamiseks. Varem oli kuningas. Kuningas tahtis->riik tahtis->rahvas tahtis->mina tahtsin, sina tahtsid, meie tahtsime. Meedia tahab->...-"-. Kas konkurents, kapitalism, bisnes, omakasu, egoism on selles süüdi? Ei...lollus, raamidesse surumine, suutmatus endaga toime tulla ja oma unistusi järgida. Inimesed on nii lahjad. Ajatakse mingit mulli, kuidas kõik parem peaks olema, aga selleks ei tehta midagi. Tekib kibestumus. Keegi, keda ei tunne, kes on teismoodi, tema on süüdi. Nende tümitamine läheb kõigile peale. Pededele metsas raudkolakaga.

Teemasse tagasi tulles, asja taga on ka "high stakes". Mida julmem, rõvedam asi on, seda tõenäolisem on, et me suudame kaasa elada "kangelaste" püüdlustele.

Koolivägivalla teemasse suunaks kasvõi.
Fiction olgu nii vägivalde kui tahes. Kui film räägib vägivallast, aga jätab selle kujutama poliitkorrektsuse eesmärgil, siis on tegu silmakirjalikkusega. Kuidas te filmi "Klass" oleks teinud?
Filmid, kus vägivald on põhiaktraktsiooniks, on teine teema.
Tommy & Jerry, PG miinus 5, jeee! Vägivallal pole ju tagajärgi! Uus osa, naabrile uuesti käkki. Uus päev, Jukule jälle molli. Juku: Get tough, get even - works, but sucks.

Ei, tõesti palun vabandust. Üritan ehk kunagi paremini oma mõtted kirja panna. Siiski, arvan et olen kirjutanud segaselt, aga tõeselt.
Alati kui ma sellisele arutlusele satun, tahaks ma mingi positiivse lahenduse pakkuda, aga ma ei suuda seda kunagi. Kas "alusta heategevusega enda kodust" on piisav? Äkki peaks hoopis kuskilt Paraguayst alustama, samaaegselt enda ümber positiivset aurat luues? Maru raske, kui sulle endale muda näkku visatakse igal sammul. Olgu kuidas on, esimene samm on omale probleemi algsete põhjuste teadvustamine (üritada võib!) ja endaga dialoogi pidamine teemal "kas mind kotib?". Siis võiks vaadata, kas meedia on tõesti kurja juur. Ehk ongi, aga ärme eelda seda.


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema: Re: Veri ja soolikad Anno Domini 2007
PostitusPostitatud: 05. jaanuar 2008, 16:36 
Eemal
Tegelase avatar

Liitunud: 08. september 2007, 23:46
Postitused: 241
Asukoht: Laurelindorinan
Azaghâl kirjutab:
Ka pornot on rohkem, kuid paraku pole tõusukõver niivõrd järsk kui vägivalla oma. Võrdlemiseks vaata kasvõi ameeriklaste MPAA reitinguid:
"R" e. Restricted reitingu saamiseks peab juba päris palju soolikaid ja jäsemeid lendama, samas kui suhteliselt süütu seksistseen põhjustab silmakirjalike moraalijüngrite seas paanikat ja filmile lajatatakse julmalt "R" tempel peale.


Mulle lüll näiteks veri ja soolikad meeldivad. Kui keegi mäletab üheksakümnendate keskel üht hilisõhtu sarja nim. Hauakambri lood siis te teate mida ma mõtlen. Seksistseeni kohta on hea näide filmis Underworld: Evolution. Kõik tapmised olid seal ebaloogilised, kõige rohkem oli seal verd kõigi tegelaste peale määritud ja arvutiga tehtud. Minu arvates küll sellised filmid näiteks inimesi vägivaldseks ei muuda jne. sest on kohe näha kui absurdsed need on. Ainult taunid hakkaksid ühiskonnas teisi peksma jne. selle filmi pärast, kujutades ette, et nad on vampiirid ning peavad inimese katki peksma, et nednde verd juua. KUID SAMAS sai ameerikas see film pea ülima reitingu osaliseks - alla 17 aastased võisid seda vaatama minna ainult GUARDIANIGA. Öeldi ka, et filmis on Gore, Vile language and Nudity. Gore kohta on jutt juba olemas, ainus sõna mis oli VILE oli filmis fuck ja nudity-t kestis seal ainult ca. 30 sekki, kui paljas mees oli kõhuli palja naise peal kusjuures midagi ei näidatud. Kui sellepärast pandi selline rating peale filmile, siis ma ei tohiks suvel enam kanali äärde minnagi, mu aju keeks vist pornist ja nudityst üle seal. Istuks võsas binokkliga ainult. Ameeriklased on IDIKAD! :evil:

_________________
If you can't beat it, eat it


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema: Re: Veri ja soolikad Anno Domini 2007
PostitusPostitatud: 06. jaanuar 2008, 12:25 
Eemal
Ordumeister
Tegelase avatar

Liitunud: 21. juuni 2005, 21:32
Postitused: 2935
Asukoht: Eryn Lasgalen
ma kipun arvama, et probleem pole mitte selles, et suurel hulgal vägivalda filmides muudaks tavavaatajad vägivaldseks, vaid selles, et suurel hulgal vägivalda filmides tekitab arvamuse, et elu ongi selline ja see ongi normaalne.

_________________
"nii maius kui ka muusika," ütles rebane, kui ta torupilli järas.


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi vastavalt:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta  [ 25 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine

Kõik ajad on GMT + 2 tundi


Vaata tegelaste toimetusi

Tegelased siin foorumis: Mitte ühtegi rändurit ja 1 tundmatu seikleja


Sul puuduvad õigused uute teemade algatamiseks siin foorumis
Sul puuduvad õigused postitustele vastamiseks siin foorumis
Sul puuduvad õigused oma postituste muutmiseks siin foorumis
Sul puuduvad volitused oma postituste kustutamiseks siin foorumis
Sul puuduvad volitused manuste lisamiseks siia foorumisse

Otsi :
Mine :  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group