PEIDETUD KUNINGRIIK

Öötaeva säravate tähtede all
Praegu on 21. mai 2018, 20:40

Kõik ajad on GMT + 2 tundi




Tee uus teema Vasta  [ 60 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4  Järgmine
Autor Sõnum
 Postituse teema:
PostitusPostitatud: 09. mai 2004, 12:58 
Ulmo kirjutab:
elamine on kurjus.

PS: inimene vajab ka valke mida saab ainult lihast.


Ühe elusolendi käitumine teise suhtes ongi kurjus. Sest ärasöödavale tehtav ülekohus on ilmne näide kurjusest. Rohuliblele tehtav pealeastumiskurjus ja murdmiskurjus jne. Vaata oma ümber sellise pilguga ja siis Sa alles avastad kuivõrd palju Sa oma igapäevaeksistentsi käigus erneselegi märkamatult kurja korda saadad 8) Kole - mis? Kõik need lömastatud putukad auto esilaternatel. Kõik need hukkuvad mikroobid tee jaoks keedetavas vees! Jube, eksole!?


Üles
  
 
 Postituse teema:
PostitusPostitatud: 09. mai 2004, 14:43 
Eemal
Peidetud Kuningriigi ilusaim mees

Liitunud: 04. aprill 2004, 13:45
Postitused: 630
Asukoht: Rakvere
Mina ei pea seda kurjuseks, vaid loomulikuks elukulgemis viisiks. Putukate lömastamine vastu autoklasi on küll erand , aga taime söömine nälja kustutamis eesmärgil on loomulik. See on paika pandud looduse poolt.

_________________
So, let me tell you how I handle some of these speech issues. First of all, I say "black." I don't say "people of color." People of color sounds like something you see when you're on mushrooms


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema:
PostitusPostitatud: 09. mai 2004, 16:20 
Eemal
Keskmaa Ordu Rüütel
Tegelase avatar

Liitunud: 04. detsember 2003, 11:15
Postitused: 5079
Asukoht: Peamiselt Tallinn
Looduse poolt on ka paika pandud, et on olemas kurjus.

_________________
Kuningate laevu tõukas
Üle vete tuul.
Mida tõid nad maalt, mis ammu
Merre vajund?
Seitse tähte, seitse kivi,
Ühe valge puu.


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema:
PostitusPostitatud: 09. mai 2004, 16:41 
Eemal
Korra looja
Tegelase avatar

Liitunud: 05. aprill 2004, 14:35
Postitused: 879
Asukoht: Tartu/Rakvere
Nolwendil kirjutab:
Looduse poolt on ka paika pandud, et on olemas kurjus.


Nojah, kui võtta arvesse, et inimene on looduse looming. Sest ma ei usu, et erinevad loomad üksteist kurjaks peavad, nad ju lihtsalt ei mõtle ! Nende jaoks ei eksisteeri kurjust.


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema:
PostitusPostitatud: 09. mai 2004, 16:42 
Eemal
Keskmaa Ordu Rüütel
Tegelase avatar

Liitunud: 04. detsember 2003, 11:15
Postitused: 5079
Asukoht: Peamiselt Tallinn
Mõne ülioptimistliku inimese jaoks ka ei eksisteeri kurjust.

_________________
Kuningate laevu tõukas
Üle vete tuul.
Mida tõid nad maalt, mis ammu
Merre vajund?
Seitse tähte, seitse kivi,
Ühe valge puu.


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema:
PostitusPostitatud: 09. mai 2004, 16:56 
Eemal
Keskmaa Ordu Südametunnistus
Tegelase avatar

Liitunud: 12. detsember 2003, 11:52
Postitused: 4695
Asukoht: radadel, lumistel ja haljastel
Pakun välja veel ühe alternatiivse variandi kurjuse definitsiooniks. NImelt et kurjus on rumalus. Võimalik, et on olemas mõni rumaluse vorm, mis ei sisalda endas kurjust, aga pole olemas ühtegi kurjuse vormi, mis ei sisaldaks rumalust. Kõige lihtsamal tasemel tehakse kurja lollusest, ehk ei saada aru, et tehakse kurja. Siis tehakse kurja, arvates lollusest, et tehakse head. On ka võimalik teha kurja, teades, et teed kurja, kuid mitte suutes seda vältida (kuna selgest lollusest ei oska) ning teha kurja teades, et teed kurja ja soovideski kurja teha (mis on mõistagi erakordse lolluse märk, missugune täie aruga isik sooviks lihtsalt teha halba?) MA ei pea üldiselt toiduahelat ja üksteise söömist kurjuseks, kuid kindlasti on minu silmis aktiivne kurjus loomade kitsastes, pimedates ja ülerahvastatud tingimustes pidamine, et neid või nende saadusi võimalikult odavamalt toiduks jahmerdada (mistõttu olen hakanud väga vähe liha sööma, vaid tuttavate talunike sigu ja lambaid, kelle kohta kindlalt tean, et nad on elanud päikeses ja parajas vabaduses). Niisiis võiks vaadelda ka Melkorit kui lolli, kes soovis küll luua ning olla loojana austatud, kuid kuna ta oli liiga loll loomiseks, hakkas kõiki kodanikke ahistama, et nood teda kõigest hoolimata suurimaks loojaks peaksid. Musikas tuli see välja kui ebameeldiv meloodia (ehk siis Melkor oli liialt loll head meloodiat ise tekitamaks, ja liialt loll, et see juba alustatud plekine viis ära katkestada ning taas üldise ilusa meloodiaga ühineda).

_________________
Koju me enam ei lähe,
koju me eales ei saa,
kuklas põlemas laevad.
Tera paremas käes,
jalge all lõriseb maa,
pilkavalt irvitab taevas.

kelner? midagi verist ja rrrrromantilist mulle, paluks


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema:
PostitusPostitatud: 09. mai 2004, 17:16 
Eemal
Tegelase avatar

Liitunud: 05. aprill 2004, 13:29
Postitused: 417
Asukoht: kaugustes
On inimesi kes teevad kurja tahtlikult mitte lollusest vaid sihilikult kurja tegemise pärast.

_________________
Kääbikud ei ole inglid!


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema:
PostitusPostitatud: 09. mai 2004, 17:33 
Eemal
Keskmaa Ordu Südametunnistus
Tegelase avatar

Liitunud: 12. detsember 2003, 11:52
Postitused: 4695
Asukoht: radadel, lumistel ja haljastel
Et kas nüüd võib vastata, ilma, et ära kustutataks?

Kirjutasin:

teha kurja teades, et teed kurja ja soovideski kurja teha (mis on mõistagi erakordse lolluse märk, missugune täie aruga isik sooviks lihtsalt teha halba?)

Kas see on vastuseks piisav?

_________________
Koju me enam ei lähe,
koju me eales ei saa,
kuklas põlemas laevad.
Tera paremas käes,
jalge all lõriseb maa,
pilkavalt irvitab taevas.

kelner? midagi verist ja rrrrromantilist mulle, paluks


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema:
PostitusPostitatud: 09. mai 2004, 18:23 
Eemal
Peidetud Kuningriigi ilusaim mees

Liitunud: 04. aprill 2004, 13:45
Postitused: 630
Asukoht: Rakvere
Samas on huvitav mõelda , et kurjuse mõiste on tegelikult tulnud ju otseselt kristlusest. Kristlik maailm on alati üritanud teha vahet heal ja halval (jumal vs saatan). Näiteks enne , kui ristisõjad jõutsid ka Eesti pinnale, ei teinud siinsed rahvad vahet heal ja kurjal . Nende jaoks oli selline mõiste lausa imelik .

_________________
So, let me tell you how I handle some of these speech issues. First of all, I say "black." I don't say "people of color." People of color sounds like something you see when you're on mushrooms


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema:
PostitusPostitatud: 09. mai 2004, 20:42 
Eemal

Liitunud: 31. märts 2004, 22:00
Postitused: 273
Asukoht: Nogrod
Ma olen arvanud, et kurjus-headus kui abstraktsed mõisted on seotud vaid intelligentsusega. Täpsemalt - mõtlemisvõime ja mõtlemiseks piisavalt vaba ajaga. Loomad vist ei suuda abstraktselt mõelda, abstraktseid mõisteid kasutada (nii palju kui olen lugenud). Seega, kurjus on seotud inimliigiga. (Või orkide, haldjate, päkapike, lohedega - mõtlemisvõimeliste olenditega). Kui koer on kuri, siis on see mingi vastureakstioon või kaitsereaktsioon välisele ääritusele, või kasvatuse tulemus (Ok, DNA-s ka üht-teist sees - agressiivsus).
Kui põhimõtteliselt mõtlemisvõimeline olend teeb kurja - tekitab hingelist või kehalist valu - kogemata, aru saamata, et see on valu ja ise seda väga ei igatseks, siis on ta lihtsalt rumal, arenematu. (Enesekaitse jätaks igal juhul siit välja).
Sihilik kurjus, piinamine, alandamine - seda vist väga loll inimene välja mõelda ja tajuda ei suuda.


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema:
PostitusPostitatud: 09. mai 2004, 20:52 
Eemal
Keskmaa Ordu Südametunnistus
Tegelase avatar

Liitunud: 12. detsember 2003, 11:52
Postitused: 4695
Asukoht: radadel, lumistel ja haljastel
See lihtsalt näitab teist laadi lollust. Mingit fataalset emotsionaalset küündimatust, tugevalt alaarenenud empaatiavõimet vms. Metafoorselt väljendudes südame lollust (vastandina südametarkusele).

_________________
Koju me enam ei lähe,
koju me eales ei saa,
kuklas põlemas laevad.
Tera paremas käes,
jalge all lõriseb maa,
pilkavalt irvitab taevas.

kelner? midagi verist ja rrrrromantilist mulle, paluks


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema:
PostitusPostitatud: 09. mai 2004, 21:11 
Eemal
Tegelase avatar

Liitunud: 08. detsember 2003, 22:43
Postitused: 5045
Ulmo kirjutab:
Samas on huvitav mõelda , et kurjuse mõiste on tegelikult tulnud ju otseselt kristlusest. Kristlik maailm on alati üritanud teha vahet heal ja halval (jumal vs saatan). Näiteks enne , kui ristisõjad jõutsid ka Eesti pinnale, ei teinud siinsed rahvad vahet heal ja kurjal . Nende jaoks oli selline mõiste lausa imelik .


Mis pagan? Tõsiselt räägid või? Ma olen kuulnud elus vaid üksikuid veel uskumatumaid asju. Ehk annad mingi viite või midagi?

Ahjaa, piimasaadustes on valke. Selleks aga ei pea lehma ära tapma, et piima saada. Samuti on taimses toidus vajalikke aminohappeid (mis valgu moodustavadki), kuid piisava valgukoguse ja kvaliteedi saavutamiseks tuleb neid omavahel kombineerida. Soja aga on valkude poolest pea sama rikas kui loomne toit.

_________________
Once upon a time, when men were still men, women were still virgins and sex was still sexy, there lived a hobbit.


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema:
PostitusPostitatud: 10. mai 2004, 18:35 
Eemal
Keskmaa Ordu Rüütel
Tegelase avatar

Liitunud: 04. detsember 2003, 11:15
Postitused: 5079
Asukoht: Peamiselt Tallinn
Selles küsimuses "Kuidas defineerida kurjust" ei jõua me tõenäoliselt kunagi üksmeelele - näha on seda juba viimaste postituste sisust, kus vaieldakse juba väga kõrvalekalduvatel teemadel.

Kuid küsiks hoopis sellist asja: Kas teie arvates kujutab Tolkien kurjust-headust täiesti mustvalgena või on ikkagi olemas hallid varjundid ja keerulised tegelased? Teada on see, et sellekohaseid süüdistusi on ta saanud mitmeid ja väidetakse, et ta kujutab seda teemat väga lihtsameelselt.

_________________
Kuningate laevu tõukas
Üle vete tuul.
Mida tõid nad maalt, mis ammu
Merre vajund?
Seitse tähte, seitse kivi,
Ühe valge puu.


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema:
PostitusPostitatud: 10. mai 2004, 18:57 
Eemal
Peidetud Kuningriigi ilusaim mees

Liitunud: 04. aprill 2004, 13:45
Postitused: 630
Asukoht: Rakvere
Väide tuleneb 10 klassi ajaloo õpikust lk 70 :

Eestlastel tuli kokku puutuda mitmete neile arusaamatute põhimõtetega. Näiteks ei olnud nende mõtteilmas seni kahte põhimõttelist erinevat võitlevat vastandit - kurja ja head

PS: mis puudutab valke ,siis pean parandama tõesti eelnevat . Valke leidub ka munas ja piimas kuid ka need on loomsed produktid ning väga paljud tõsimeelsed taimetoitlased ei söö neid.


Mis , aga puudutab Tolkieni teoseid siis mina ei pea neid must - valgeks . Näitena võib ju tuua Sarumani abilise ussikeele või torved .. isegi Melkor leebus kuuldes Luthieni laulu. Keegi ei olnud üdini kuri või õel.

_________________
So, let me tell you how I handle some of these speech issues. First of all, I say "black." I don't say "people of color." People of color sounds like something you see when you're on mushrooms


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema:
PostitusPostitatud: 10. mai 2004, 19:13 
Eemal
Keskmaa Ordu Rüütel
Tegelase avatar

Liitunud: 04. detsember 2003, 11:15
Postitused: 5079
Asukoht: Peamiselt Tallinn
Gollum on tegelikult hiilgavaim näide.

_________________
Kuningate laevu tõukas
Üle vete tuul.
Mida tõid nad maalt, mis ammu
Merre vajund?
Seitse tähte, seitse kivi,
Ühe valge puu.


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi vastavalt:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta  [ 60 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4  Järgmine

Kõik ajad on GMT + 2 tundi


Vaata tegelaste toimetusi

Tegelased siin foorumis: Mitte ühtegi rändurit ja 1 tundmatu seikleja


Sul puuduvad õigused uute teemade algatamiseks siin foorumis
Sul puuduvad õigused postitustele vastamiseks siin foorumis
Sul puuduvad õigused oma postituste muutmiseks siin foorumis
Sul puuduvad volitused oma postituste kustutamiseks siin foorumis
Sul puuduvad volitused manuste lisamiseks siia foorumisse

Otsi :
Mine :  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group