PEIDETUD KUNINGRIIK

Öötaeva säravate tähtede all
Praegu on 15. august 2018, 19:08

Kõik ajad on GMT + 2 tundi




Tee uus teema Vasta  [ 13 postitust ] 
Autor Sõnum
 Postituse teema: Kes lõi kurjuse - Melkor või Eru?
PostitusPostitatud: 19. jaanuar 2004, 19:59 
Eemal
Keskmaa Ordu Rüütel
Tegelase avatar

Liitunud: 04. detsember 2003, 11:15
Postitused: 5079
Asukoht: Peamiselt Tallinn
"Võimsad on ainurid, ja võimsam nende hulgas on Melkor; aga teadku tema ja kõik teised ainurid, et mina olen Iluvatar, ja mina näitan, millest olete laulnud, et te näeksite, mida olete teinud. Ja sina, Melkor, saad näha, et pole võimalik mängida ühtegi viisi, mille ülim allikas ei oleks minus, ega saa keegi muuta muusikat minu kiuste. Sest see, kes seda proovib, on üksnes minu tööriist, millega kavandatakse veelgi imelisemaid asju, mida ta ise pole ettegi kujutanud."

See on minu argument väitmaks, et Eru lõi Kurjuse Melkorisse("oma tööriista"), et temas see areneks ning et juhtuks sellised asjad, mis juhtusid. Põhjuseks oli see, et tal oli vaja kurjust, selleks et mõõta headust ning anda sellele tähendus.

"Pärast seda pole ainurid enam kunagi teinud niisugust muusikat, mida saaks sellega võrrelda, kuigi räägitakse, et veelgi suurejoonelisem saab olema too muusika, mida ainurite ja Iluvatari Laste koorid esitavad Iluvatari ees pärast päevade lõppu. Siis alles mängitakse Iluvatari motiive õigesti ja need saavad kuuldavale toomise hetkel Olevaks, sest siis mõistavad kõik täielikult oma osa Iluvatari nõus..."

Vaielge vastu!

_________________
Kuningate laevu tõukas
Üle vete tuul.
Mida tõid nad maalt, mis ammu
Merre vajund?
Seitse tähte, seitse kivi,
Ühe valge puu.


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema:
PostitusPostitatud: 19. jaanuar 2004, 21:53 
Eemal
Rändrüütel
Tegelase avatar

Liitunud: 01. jaanuar 2003, 00:18
Postitused: 509
Asukoht: Rohani rohelistelt niitudelt
Muide, ei vaidle, ise olen sellega täiesti nõus: sellise loomislegendi kohapealt, kus kõige looja on Eru, ei saa olla midagi, mis kuskilt olematust sünnib. Seega, Eru tõesti lõi ka kurjuse ning justnimelt Melkorisse, kes oli võimsam valaritest, et ülejäänud ei suudaks kurjust kiiresti hävitada vaid, et see püsima jääks. Aga miks? Eks ikka sellepärast, et maailmas tasakaal oleks. Milline oleks maailm, kui ei oleks kurjust? Siis ei oleks ju ka headust.. Milline oleks maailm, kui ei oleks vastandeid? Maailm püsib üleval vastanditel, üksteise otsa püsitatud probleemidel. Suures Muusikas esitati maailma kuju, kuid mis oleks juhtunud siis, kui valar oleks kõik oma tööd valmis saanud - kui kuhugi edasi poleks enam minna.. (ka selline täiuslikus on mingil hetkel võimalik..) See võib olla põhjus.. Teine põhjus, mis on aga vähemu usutavam, et kurjus loodi selleks, et headus ei mõistaks iial oma täieliku võimu..

_________________
But I, being poor, have only my dreams;
I have spread my dreams under your feet;
Tread softly because you tread on my dreams.
W.B. Yeats


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema:
PostitusPostitatud: 10. juuni 2004, 16:06 
Eemal
Tegelase avatar

Liitunud: 10. juuni 2004, 15:49
Postitused: 71
Asukoht: Kuskil väga tumedas koopas ootamas oma aega naaseda kurjuse teenistusse.
Nojaa aga ikkagi l6pus võeti ju Morgoth(Melkor) vangi ja pandi ta kuni aegade lõpuni lukutaha...Kurjus suretati välja mõnda aega aga headus oli alles...

_________________
Balrogide Isand.


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema:
PostitusPostitatud: 10. juuni 2004, 16:11 
Gothmog kirjutab:
...Kurjus suretati välja mõnda aega aga headus oli alles...


Melkori tekitatud kurjus ei kadunud kuskile. Üsna vahetult peale Melkori vangistamist said ju Feanori pojad oma räpase tööga hakkama jne.!


Üles
  
 
 Postituse teema:
PostitusPostitatud: 10. juuni 2004, 18:59 
Eemal
Keskmaa Ordu Rüütel
Tegelase avatar

Liitunud: 04. detsember 2003, 11:15
Postitused: 5079
Asukoht: Peamiselt Tallinn
Ka Sauroni alistamise järel asi eriti ei paranend. Viide "The New Shadow'le", kus Gondori lapsed mängivad orke, vandaalitsetakse ja luuakse musta maagia praktiseerimise kultusi. Ja tänapäeva maailmast ei maksa rääkidagi.

_________________
Kuningate laevu tõukas
Üle vete tuul.
Mida tõid nad maalt, mis ammu
Merre vajund?
Seitse tähte, seitse kivi,
Ühe valge puu.


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema:
PostitusPostitatud: 16. juuni 2004, 12:31 
Eemal
Tegelase avatar

Liitunud: 06. juuni 2004, 17:11
Postitused: 70
Asukoht: Tallinn
Kui Eru on alge, millest on tekkinud kõik olemasolev, siis pidi ka kurjus temast alguse saama. Osaliselt oli Melkori kurjus tõestus maailma "puudulikkusest", sest Eru ei loonud maailma täiuslikuna, vaid sellisena, mis liiguks täiuse poole. Osaliselt oli aga Melkor tõesti Eru tööriist, nagu kõik teisedki, kes, ise seda teadmata, aitas maailma edasi luua ja arendada. See, et kurjus pole lõplikult kadunud, näitab, et maailm pole veel täiuslik ning peab veel mõnda aega eksisteerima (õnneks meile kõigile).

_________________
Proud owner of a wowhawk - i.e lappet-faced worrier

ILLE mi par esse deo uidetur,
ille, si fas est, superare diuos,
qui sedens aduersus identidem te
spectat et audit


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema:
PostitusPostitatud: 16. juuni 2004, 13:56 
Eemal
Keskmaa Ordu Rüütel
Tegelase avatar

Liitunud: 04. detsember 2003, 11:15
Postitused: 5079
Asukoht: Peamiselt Tallinn
Täiuslikkust ei saa saavutada, kui sa mõtled selle all kurjuse puudumist, kuna kurjuse puudumisel ei mõisteta enam head ja elu läheb lihtsalt igavaks ja emotsioonituks.

_________________
Kuningate laevu tõukas
Üle vete tuul.
Mida tõid nad maalt, mis ammu
Merre vajund?
Seitse tähte, seitse kivi,
Ühe valge puu.


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema:
PostitusPostitatud: 18. juuni 2004, 23:39 
Eemal
Tegelase avatar

Liitunud: 06. juuni 2004, 17:11
Postitused: 70
Asukoht: Tallinn
Aga Ida religioonides peetakse täiuseks seda, mis meile tähendaks elu puudumist.
Kuid ma ei kavatse vaielda... On juhtunud ime, mul ei olegi vaidlustuju.

_________________
Proud owner of a wowhawk - i.e lappet-faced worrier

ILLE mi par esse deo uidetur,
ille, si fas est, superare diuos,
qui sedens aduersus identidem te
spectat et audit


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema: Re: Kes lõi kurjuse - Melkor või Eru?
PostitusPostitatud: 03. oktoober 2007, 16:23 
Eemal
Keskmaa Ordu Südametunnistus
Tegelase avatar

Liitunud: 12. detsember 2003, 11:52
Postitused: 4695
Asukoht: radadel, lumistel ja haljastel
Tsiteeri:
Täiuslikkust ei saa saavutada, kui sa mõtled selle all kurjuse puudumist, kuna kurjuse puudumisel ei mõisteta enam head ja elu läheb lihtsalt igavaks ja emotsioonituks.



oot - aga ilus ilm teistkordsel Ardal teises Muusikas on siis... mõttetu ja igav?

_________________
Koju me enam ei lähe,
koju me eales ei saa,
kuklas põlemas laevad.
Tera paremas käes,
jalge all lõriseb maa,
pilkavalt irvitab taevas.

kelner? midagi verist ja rrrrromantilist mulle, paluks


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema: Re: Kes lõi kurjuse - Melkor või Eru?
PostitusPostitatud: 03. oktoober 2007, 18:55 
Eemal
Ordurüütel, Elrondi Koja Sinine Emand
Tegelase avatar

Liitunud: 27. november 2002, 22:46
Postitused: 9501
Asukoht: Tallinn
Tindómë kirjutab:
Tsiteeri:
Täiuslikkust ei saa saavutada, kui sa mõtled selle all kurjuse puudumist, kuna kurjuse puudumisel ei mõisteta enam head ja elu läheb lihtsalt igavaks ja emotsioonituks.



oot - aga ilus ilm teistkordsel Ardal teises Muusikas on siis... mõttetu ja igav?

Sügavamõtteline!
... ja õige!


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema: Re: Kes lõi kurjuse - Melkor või Eru?
PostitusPostitatud: 03. oktoober 2007, 18:57 
Eemal
Keskmaa Ordu Südametunnistus
Tegelase avatar

Liitunud: 12. detsember 2003, 11:52
Postitused: 4695
Asukoht: radadel, lumistel ja haljastel
on või?

_________________
Koju me enam ei lähe,
koju me eales ei saa,
kuklas põlemas laevad.
Tera paremas käes,
jalge all lõriseb maa,
pilkavalt irvitab taevas.

kelner? midagi verist ja rrrrromantilist mulle, paluks


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema: Re: Kes lõi kurjuse - Melkor või Eru?
PostitusPostitatud: 03. oktoober 2007, 19:00 
Eemal
Ordurüütel, Elrondi Koja Sinine Emand
Tegelase avatar

Liitunud: 27. november 2002, 22:46
Postitused: 9501
Asukoht: Tallinn
Minu meelest on Su vastus väga õige.
St. ilu ei ole kunagi mõttetu.


Üles
 Profiil  
 
 Postituse teema: Re: Kes lõi kurjuse - Melkor või Eru?
PostitusPostitatud: 04. oktoober 2007, 16:16 
Eemal
Tegelase avatar

Liitunud: 19. jaanuar 2006, 13:18
Postitused: 208
Asukoht: in the middle of anything
Ilu tähendus on iga isiku jaoks erinev.Nii et ikka leiduks teisitimõtlejaid(ja "ilu" polekski enam nii ilus)

_________________
Soon comes the day all shall be free.
Even you, and even me.
Soon comes the day all shall die.
Surely you, but never I!


Üles
 Profiil  
 
Näita postitusi vastavalt:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta  [ 13 postitust ] 

Kõik ajad on GMT + 2 tundi


Vaata tegelaste toimetusi

Tegelased siin foorumis: Mitte ühtegi rändurit ja 1 tundmatu seikleja


Sul puuduvad õigused uute teemade algatamiseks siin foorumis
Sul puuduvad õigused postitustele vastamiseks siin foorumis
Sul puuduvad õigused oma postituste muutmiseks siin foorumis
Sul puuduvad volitused oma postituste kustutamiseks siin foorumis
Sul puuduvad volitused manuste lisamiseks siia foorumisse

Otsi :
Mine :  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group